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3スレ目:雑談・対戦掲示板:ポケモンスタイル【ウルトラサンムーン】

3スレ目

【編集】 1 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 01:45:14 ID:arM0zepE [1/10] 通報
【お知らせ】

【当スレでの活動内容】
@雑談(ポケモン関係でも非ポケモン関係でも何でもどうぞ。)
A乱数調整について(主に乱数調整に関する会話が可能?です)
B交換(TSV一致卵や不要物の提供等必要最低限に限らせていただきます)
Cプレゼント企画等様々な企画
D対戦(バトルビデオの鑑賞等も含む)

TSV
ゆな>>25
おかき>>26
たま>>27
シロン>>28
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【編集】 281 : 名無しさん 19/08/14 23:59:57 ID:0mz5FidA 通報
>シロンさん
・→なども付けず真っ白な状態にしたほうがいいよ!
【編集】 282 : おかき◆Okaki4B8qI 19/08/15 00:00:55 ID:N5BHUeco [1/3] 通報
>バードさん
>>280
は私の勝手な発言ですので、意に沿わないようなことがありましたら、お申し付けください。
直させて頂きますm(_ _)m


>シロンさん
そうですね
【編集】 283 : シロン◆SironSUMfM 19/08/15 00:01:12 ID:rbytWLes 通報
>>281
出来るんですか?
知らなかった....
【編集】 284 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 00:05:54 ID:arM0zepE [2/10] 通報
>おかきさん
あれはあちらが私ではなくバードさんと直接お話するのが最適と思っての判断です。別に責任を押し付けたつもりはありません。そもそも>>232はバードさんの行動に対する他者からの指摘に対する返答であり何故責任転嫁と捉えられるのか疑問です。私は会話する相手が違うとしか言っていません。
【編集】 285 : 名無しさん 19/08/15 00:05:52 ID:64lOfSy6 [1/4] m 通報
スレ主向いて無いだろこれ…
前も自分で行動しないで他人任せにして口だけだったろ怖えなスタイルやべぇよ夏休みキッズ
【編集】 286 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 00:08:39 ID:arM0zepE [3/10] 通報
>>285
私がスレ主に向いていないというのは全くでございます。実際バードさんがいなければろくに機能していなかったでしょう。だからこそバードさんとはしっかりと話し合いがしたいのです。
【編集】 287 : おかき◆Okaki4B8qI 19/08/15 00:08:29 ID:N5BHUeco [2/3] 通報
>たまさん
あ な た は 管 理 者 な ん で す よ ね ?
【編集】 288 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 00:11:13 ID:arM0zepE [4/10] 通報
>おかきさん
あちらから前々からここで活動する意思はないと言ってましたのでスレ民として見てません。
なのであの対応とさせていただきました。
【編集】 289 : 名無しさん 19/08/15 00:13:11 ID:64lOfSy6 [2/4] m 通報
>>286
しっかり話し合いがしたいとかいってこれは無くね?
*言わせていただきますと貴方のその発言で私も嫌な気分になっています

とか話し合いすらできねえよ
その言葉で嫌な気分になるのはどっちかちゃんと考えな
【編集】 290 : おかき◆Okaki4B8qI 19/08/15 00:14:01 ID:N5BHUeco [3/3] 通報
>たまさん
そうでしたね、責任者にも指摘されませんでしたので忘れていました。
では失礼します。
【編集】 291 : 名無しさん 19/08/15 00:14:51 ID:64lOfSy6 [3/4] m 通報
>>288
ほらこれだよ。人の意見も聞かず自分だけでオナニーしてたいなら一人でキティみたいにスレ建てて遊んでろよ。
集まって遊ぶスレの管理者には向いてないよお前、本当に
【編集】 292 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 00:18:32 ID:arM0zepE [5/10] 通報
>>289
あちらが私の言葉で嫌な気分なように勝手な解釈(その場面だけ見ればそう解釈されても無理はない)で気分を悪くしていることも知って欲しかった一心で言ってしまいました。言い方に問題があったことは認めます。
【編集】 293 : 名無しさん 19/08/15 00:22:48 ID:64lOfSy6 [4/4] m 通報
>>292
認めるだけな。お前あのウルガモスサン以上だよ
まだアイツのほうが謝罪出来てるわ。すげぇな尊敬するよ、アイツ超えてる奴久しぶりに見たわ

ただお前管理者向いてないよ、ワンチャン掲示板向いてない説もあるけどそこは自由だし好きにしたら?
【編集】 294 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 00:29:21 ID:arM0zepE [6/10] 通報
>>293
認めるだけとは言ってないんですがと言っても説得力はないですし不適切な発言であることには変わりないので文言は削除しました。すみませんでした。管理者に向いていないのは事実です。一度再開したスレですが少し様子見したいと思います。ご意見ありがとうございました。
【編集】 295 : 名無しさん 19/08/15 00:42:50 ID:gpyzKVCw [1/3] 通報
>たまさん
誤解を招く言い方をしたのは責任者であるたまさんに非があるかなと思います。
あの様な指摘や意見があった時は私でしたら

スレ運用するに辺りバードさんには忙しい中、私(たまさん)がご協力をお願いしてます。
バードさんはアドバイザーとしてご協力頂いてます。
バードさんは本日以降スレに頻繁来れないのでスレ住人を辞退してる次第であります。
私のスレを心配してお気づかいしてくれてますので、ご意見、ご指摘がある場合は私に宜しくお願いします。

と返せばよかっと思います。
【編集】 296 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 01:02:03 ID:arM0zepE [7/10] 通報
>>295
その件については深く反省しております。そちらの仰る通りの対応であれば良かったと思います。バードさんは初めからここに参加する意思がないと仰ってましたので忙しくなるから辞退した訳ではありませんでした。そこだけ一つ訂正させていただきます。ただ、やはりあの辺に関してはご本人に直接回答して欲しかったというのが本音です。私が好奇心で聞きたかったというのもあるのですが一番はあちらがスレ民として自ら認識していない以上私が非スレ民(ここではバードさん)に対して代弁するのは違うかなと思ってのことです。
【編集】 297 : 名無しさん 19/08/15 01:07:31 ID:gpyzKVCw [2/3] 通報
>たまさん
たまさんのお気持ち、お考えは分かりました。
ただ、責任者ともなると、たまさんご自身のお気持ちよりも周りのお気持ちを考える事が必然になりますので、妥協しないといけない事もあるので、冷静になって考えてみてください!

バードさんとお話しできるといいですね!
【編集】 298 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 01:13:21 ID:arM0zepE [8/10] 通報
>>297
周りの人の気持ちを考えることが必然。すっかり忘れていました。お盆ではあまりここには来れないかもなのでその際にじっくり考えたいと思います。今回も?私のためにわざわざご意見とご指摘ありがとうございました。バードさん(とスレ民の皆さん)とはしっかりとお話した上でわだかまりを解いていきたいと思います。また、1スレの管理者として相応しくなれるよう努めていきますのでまたご助言と応援の方よろしくお願い致します。この度は本当にありがとうございました。
【編集】 299 : 名無しさん 19/08/15 01:18:48 ID:gpyzKVCw [3/3] 通報
>たまさん
私の方こそ、名無しでのご意見、ご無礼スミマセンでした
がんばってくださいねm(__)m
【編集】 300 : バード◆Myc/8uSyz6 19/08/15 01:23:14 ID:6k3ORCkU [s] [1/2] 通報
>たまさん およびスレの皆様

記述内容検討中にいくつか指摘があったようですが、
反映されていない部分があり、一部意見が重複していることをご了承願います。

*--
Aさん
「ちょっと見てきたがバードさんは首を突っ込まない的な事を言っておきながら首を突っ込みに行ってるのはいかがなものかと。
運営に携わりたいならそういえば良いし、携わらないって言うなら首を突っ込むのはやめた方が良い。」

たまさん(スレ運用管理者)
「その辺は本人に言ってもらえればと思います。正直私に言われましても困りますよ〜。」
「あちらから前々からここで活動する意思はないと言ってましたのでスレ民として見てません。
なのであの対応とさせていただきました。」

私自身の感じたこと
「私自身がスレ民として今後、活動する意志は無いと言いましたが、
現時点を考慮すれば、アドバイスなど協力していて、運用管理者の配下に居ります。
この点は、運用管理者であれば、表立って相手に意見(本当に必要と思っているのであれば養護)を行うべきですし、
私がたまさんのスレを利用し反論することは荒らすことになるので
一切、意見を出来ないこと、許されない立場であるこよをご理解頂きたい。
(最低限の理由だけは述べさせていただきましたが、一切反論はしていないつもりです。)
スレに関わっている人を守るのは運用管理者としての役割です。」


*--
たまさん
「私は今の方が平和?なので楽なんですけどね。私としては堅苦しくないように気をつけていますがどうでしょう?」

私自身の感じたこと
「たまさんの本意は今のままが良いと思っていること。
それは、私がいろいろ意見をし、ルール設定のお手伝いを
されると堅苦しくなりすぎて、望んでいないと捉えました。
それなら、お互いわざわざ時間を費やして無駄なことをする必要は無いですし、
早く止めて欲しかったです。」


*--
たまさん
「実際本意であれば貴方が今まで費やした時間を踏みにじることになります。流石に私がそこまで恩知らずな人間に見られるとは心外です。」

私自身の感じたこと
「上記までに流れから、たまさんが議題検討において、
単に私の暴走を止めることが出来ないまま、
いやいや付き合っていただけように感じました。
相手の時間を踏みにじるとかを考えるとか以前の問題です。」


*--
今、時点でも、たまさんの本意がどちらにあるかは分かりません。
(もっとしっかりルールを作っていくのか、もうルール作りはほうちして今のままで進めたいのかなど)

どちらにしろ、私には、これ以上協力する気力は無く、
もちろんスレ民、管理者として加入する気もありません。

また、このような形で決別した以上、スレおよびスレメンバとの関わることは
お互いにとって気持ちが穏やかではないでしょうから、ご遠慮願いました。

ところどころ、本当はこちらで、たまさんの意見を汲み取って行動していかなければいけなかった点が
ありましたが、それを怠り、私の思うがままに暴走してしまった点は十分に反省する材料であり、
非常に申し訳なく感じており、自分に腹が立っています。

当方、このような気持ちですので、どうか感じ取っていただければと思います。
スレ運用の技術(?)態度(?)は、あまり想いをお伝えしては来ませんでしたが、
ルール等の基本設計はほぼほぼ出来たと思います。
運用管理者の取るべき態度等も含め、今後はアドバイスはしませんので、
ご自由に、まさに、「今の方が平和?」を長く継続できるよう頑張ってください。



レス最後と言いながら、長文レスしてしまい、申し訳ありませんでした。
ひとりよがりになってしまっている点もありますが、お許しいただければ幸いです。
深夜なのに申し訳ありませんでした。
【編集】 301 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 01:49:41 ID:arM0zepE [9/10] 通報
>バードさん
バードさんが謝られることは一切ありません。むしろ私が今まで貴方に対する態度に関して謝罪したいです。この度は協力してもらっている立場でありながら恩を仇で返すような対応及び態度で接していたことに対して深くお詫び申し上げます。既に指摘されている通り私には管理者としての資格はありませんでした。何も知らなすぎでした。重ねて言いますが全ては私の知識不足によるものです。バードさんが謝られることは一切ないんです。

そちらの感じ取ったことについていくつか私の意見を述べたいと思います。
>この点は、運用管理者であれば、表立って相手に意見(本当に必要と思っているのであれば養護)を行うべきですし、私がたまさんのスレを利用し反論することは荒らすことになるので一切、意見を出来ないこと、許されない立場であるこよをご理解頂きたい。(最低限の理由だけは述べさせていただきましたが、一切反論はしていないつもりです。)
スレに関わっている人を守るのは運用管理者としての役割です。」
これは完全に私の不手際です。今後はそう言ったことがないように努めていきますのでどうか見守っていただけたらと思います。
>「たまさんの本意は今のままが良いと思っていること。
それは、私がいろいろ意見をし、ルール設定のお手伝いを
されると堅苦しくなりすぎて、望んでいないと捉えました。
それなら、お互いわざわざ時間を費やして無駄なことをする必要は無いですし、早く止めて欲しかったです。」
それに関しましてはこのスレのことではなくポケモンスタイル全体のお話をしたつもりでした。向こうもそれについての投げかけだったはずです。誤解を招く発言であったことは認めますし謝罪致します。

「上記までに流れから、たまさんが議題検討において、単に私の暴走を止めることが出来ないまま、いやいや付き合っていただけように感じました。相手の時間を踏みにじるとかを考えるとか以前の問題です。」
そう思われないように毎度感謝の意を言わせていただいていました。私の気持ちが伝わってなかったようです。もう少し分かりやすい言い方が浮かばなかったのです。そこは理解して欲しいです。

>今、時点でも、たまさんの本意がどちらにあるかは分かりません。
(もっとしっかりルールを作っていくのか、もうルール作りはほうちして今のままで進めたいのかなど)
私の本意としましてはあまり長くスレを休止するのは他のスレ民に申し訳ないと考え1日でも早く再開できるよう再開できる最低限だけをまず決めてある程度落ち着いてから細かい枠組みをと考えていました。私のビジョンをお伝え出来ていれば変わっていたかもしれません。

以上が私がお伝えしたいことになります。アドバイザーとしてもう一度手を貸して欲しいとはおこがましくてもう言えません。なのでせめて私の気持ちだけでもと思い呼び出させていただきました。そちらに不快な思いをさせてしまったことに対して本当に申し訳ありませんでした。こちらこそ夜分遅くにすみませんでした。
【編集】 302 : バード◆Myc/8uSyz6 19/08/15 02:02:11 ID:6k3ORCkU [s] [2/2] 通報
>たまさん
ありがとうの言葉は伝わってました。
ただ、ネット社会においては顔も見えず、
それが本当の意味なのかは信頼が必要です。
今回、それが一気に壊れたので、
今までのありがとうの言葉の意味が
わからなくなりました。


それ以外の部分に関しては運営に関わる部分ですので、
こちらからはこれ以上申しません。
ご自身の納得の行く形でとらえて頂ければと思います。
【編集】 303 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 07:22:25 ID:arM0zepE [s] [10/10] 通報
>バードさん
私が目指すスレというのはルールがありながらも気軽に雑談が出来る場というものでした。私の所為でもうアドバイス等はやっていただけないとのことでしたが、ひとつだけ。今回は完全に私のアドバイザーに対する態度がなっていなかったことが原因です。そちらのお時間を粗末にさせてしまったことやその他の様々な無礼もこの場を借りて謝罪致します。ただ、今後これを機に私がスレを運用するに相応しくなれるよう努めていきますのでどうかご静観の方をお願い致します。
【編集】 304 : 名無しさん 19/08/15 08:06:55 ID:cTZ7nsXU m 通報
>>300
要はあれだろ。何でこんなに頑張ってこのスレに尽くしてあげたのに誰も擁護してくれないんだ!酷い酷い!っていう夏休みキッズの典型的な例だろ?
そりゃあ夏休みキッズ×夏休みキッズの運営だったらこんなカオスになるわけだw別にもう既にぷにぷんさんのスレがあるんだからこのスレはいらないんじゃない?荒らしがスレ主をするスレなんて碌なスレじゃないだろ。
まあ、今は何もかも人任せのキッズvs暴走して自分の思い通りにならないと長文発狂するキッズの戦場としてなら他のスタイル民も巻き込めば良いスレになるかもしれないけどなw本当にお前ら最高だよ。喧嘩ばっかり。運営(笑)がそんなんならそりゃ人はどんどん離れてくわなw末期のエンリコスレと同じ状況じゃねぇかよw
【編集】 305 : たま◆yHJzGy/sZs 19/08/15 08:10:57 ID:mv.p1q/s [s] m 通報
>>304
バードさんにつきましては外からもうこれ以上の言及はおやめください。バードさんにはアドバイスを頂いている立場でありながら私が酷い仕打ちをしてしまったことが問題なので責任は私にあります。



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